frimerker og postkort som kultur og hobby

Skipspost??

Trenger litt hjelp!
Jeg har et brevomslag i mitt eie som jeg ikke klarer å finne ut postgangen for.
Brevet er et betalt brev stemplet med blått Nordland (type I) den 10 11 1857.
Brevet er på baksiden datert "Støt 2/11 57" og kartert 5- . Deretter er det kartert på nytt 8-.
Videre så er det under brevklaffen skrevet "1857 Støt 30 october M Hag" (?) Og kan det se ut som "modtg den 21 Desbr" (se link under for bilder).

I følge Gjelsvik "The Nordland Postoffice" så var det dampskibet "Nordcap" som hadde tur nr.31 på denne tiden av året.
Også i følge Gjelsvik så hadde "Nordcap" ombord et Nordland-stempel type III.

Jeg har jo lyst å tro at brevet er transittstemplet ombord i "Nordcap" mens skipet var på nordtur, men det stemmer ikke overens med Gjelsviks opplysninger om stempel type III.
Hvordan kan brevet ha blitt stemplet på land ved Nordland Postkontor 10.11.1857?

Historikk
(D/S Nordcap forlater Trondhjem 2.11.1857 på nordtur, tur 31)
(D/S Nordcap forlater Nordland Postkontor 4.11.1857 på nordtur, tur 31)
Brevet blir betalt/levert (og kartert 5-) ved Støt 2.11.1857.
Brevet stemples Nordland 10.11.1857, type I (og kartert 8-(?)).
(D/S Nordcap ankommer Tromsø 10.11.1857 på nordtur, tur 31)
(D/S Nordcap forlater Tromsø 21.11.1857 på sydtur, tur 31)
(D/S Nordcap forlater Nordland Postkontor 22.11.1857 på sydtur, tur 31)
(D/S Nordcap ankommer Trondhjem 26.11.1857)

For flere bilder se:
http://www.box.net/shared/mf1680kvvb

Visninger: 421

Svar til denne diskusjonen

Permalink Svar innen Geir Lunde den 31 januar 2009 kl. 11.28

Hei JOHHNY
- Jeg tviler på at dette brevet er sendt med D/S NORDCAP. Tur 31-1857 som du sikter til var jo siste turen dette året. Neste damskipssesong startet jo ikke opp før i månedskiftet januar/februar 1858.
Brevet er sendt fra STØT (skrevet der 30/10) - og gikk håndskrevet annullering STØT 30/10 - som så er rettet til 2/11 ser jeg. Videre som du sier annullert med I-stempel NORDLAND type I 10/11-1857. Dette stempelet befant seg da ved NORDLAND POSTKONTOR . Her er også brevet omkartert og trolig påsatt "8" - tallet i den annledning.
Når det gjelder din opplysning om at brevet er modt. 21 des. så finner jeg ikke den på fotoene dine. Derimot ser jeg at det står: Besv. 21 ds. bak på brevet (til høyre for lakkseglet). Dette fortellerr vel at brevet ble BESVART denne dagen. Det kom nok frem til Throndhjem lang tidligere.
Slik jeg ser det er brevet gått med roende båtpost fra STØT (som lå i Rødø prestegjeld i Helgeland fogderi under Nordland Postkontor. Startet sin virkomhet 14/2-1853, men ble nedlagt (eller flyttet om du vil) da Nordlandsskipene flyttet sitt anløpssted fra STØT til MELØYVÆR 15/7-1859. Poståpneriet ble da nedlagt og nytt opprettet på det nye stoppestedet. Navnet var MÆLØ).

Brevet er derfor utvilsomt sendt med båtposten fra STØT 2/11 og ankomm NORDLAND POSTKONTOR den 10/11 1857 - omkartert der og sendt videre sørover til Trondhjem derfra (enten over land eller med båtpost også derfra - HVORDAN RUTEN GIKK MELLOM NORDLAND POSTKONTOR OG THRONDHJEM på den tiden har jeg ikke sjekket opp).

Brevet ditt har derfor ikke vært ombord på noe damskip, men kan derimot klassifiseres som et "Båtpostbrev" noe som faktisk er enda vanskeligere å finne.

D/S NORDCAP var jo på vei norover på denne tiden - avgikk fra NORDLAND POSTKONTOR 4/11 og gikk helt nord til Hammerfest før det snudde og gikk sørover igjen den 15/11. Det passerte først NORDLAND POSTKONTOR 22/11 på vei sørover. På den tiden hadde nok ditt brev forlangst kommet frem til Throndhjem.

Med hilsen Geir Lunde - formann i Norsk Skipsposthistoriske Forening (SOM utgir bladet POSTLUGAREN 4 ganger i åpret og GJERNE TAR IMOT NYE MEDLEMMER)

Permalink Svar innen Johnny Thørnquist den 31 januar 2009 kl. 12.18

Hei Geir!
Takker for informativt og interessant svar!
At dette kunne være et "båtpostbrev", den tanken streifet meg ikke. Var nesten sikker på at vesentlig all post allerede på den tiden gikk med "postdampskib". Dine opplysninger gir forklaring til mine spørsmål og virker sannsynlige, jeg slår meg til ro med det. Og som du korrekt påker, det er gildere med roende båtpost fremfor skipspost.

"Når det gjelder din opplysning om at brevet er modt. 21 des. så finner jeg ikke den på fotoene dine. Derimot ser jeg at det står: Besv. 21 ds. bak på brevet (til høyre for lakkseglet). Dette fortellerr vel at brevet ble BESVART denne dagen. Det kom nok frem til Throndhjem lang tidligere."

Det er på samme plass, se rett til høyre for lakkseglet, jeg klarer ikke å tyde skriften med sikkerhet.
Kan det stå "modtg den 21 desbr"?

Permalink Svar innen Geir Lunde den 31 januar 2009 kl. 12.47

Hei igjen Johnny

Det er påskriften til høyre jeg mener sier :" besv. 21 Desbr. " - Som du sier står det vel kanskje "Modt" til venstre. Dog ser jeg ikke disse to påskriftene i sammenheng.

Er fortsatt temmelig sikker på at brevet var fremme i Throndhjem senest en uke etter at det forlot Nordlands Postkontor, trolig også litt før.

Permalink Svar innen Johnny Thørnquist den 31 januar 2009 kl. 13.24

Jeg sier meg enig med deg!
Enda en gang, takk for opplysningene!

Permalink Svar innen Rune Kristiansen den 31 januar 2009 kl. 13.37