frimerker og postkort som kultur og hobby

Stempelnøtt på nk 11

Er det noen som kan hjelpe med å tyde dette stempelet? Det er ikke så mange enrings antikva-stempler å velge mellom, men jeg står bom fast likevel. Se vedlagt bilde.

Og fra baksiden ser det slik ut - uten at det hjelper noe særlig....

Visninger: 546

Svar til denne diskusjonen

Permalink Svar innen Øistein Bøe den 12 august 2010 kl. 19.15

Hei,

Jeg ble nysgjerrig. Står det noe med (DAMPS)KIBS og noe mer - men får det ikke helt til å passe i fortegnelsen over enringsstempler på skip i NK 2008. Tydeligvis et langt navn dette her....

Permalink Svar innen Marius den 13 august 2010 kl. 0.31

Kan frimerket opprinnelig ha vært et av to som sto på et frakt-papir / konossement som ble brakt ut av Posten, men for hurtighets skyld stemplet der og da idet postbudet kom innom med dagens post og dro av gårde med utgående post? Hvis adressat var på postbudets rute er det vel en mulighet for at postbudet bare lånte et firmastempel hos spedisjonsfirmaet istedenfor å forsinke posten innom hovedpostkontoret?

Permalink Svar innen Olav E. Skjervik den 20 august 2010 kl. 1.27

Enig, men det er ikke enjekt å skille ut mange bokstaver. Kanskje vi kan lage et puslediagram av dette og så forsøke å fylle inn for bokstaver som er uleselige. Jeg kan begynne slik:

(DAMPS)KIBS ? ? ? ? V ? N ? ? G ? O
(DAMPS)KIBS U T LE V ? N J I G ? O

Noen som vil fortsette inntil vi får noe klokt ut av dette. Husk mine forslag er langt på vei tippinger, særlig der bokstavene bare anes - så brek for alldel om om det er andre muligheter.

Permalink Svar innen Øistein Bøe den 13 august 2010 kl. 5.33

Stemplet virker nesten å være litt ovalt også, eller kan vi lurt av at det egentlig egentlig er to forskjellige stempler som er slått slik at det ser ut som et stempel.

Permalink Svar innen Gaute den 20 august 2010 kl. 18.06

Det er jo slik, at desto mer man sitter og glor på dette, ja verre blir det! Det eneste som er nokså udiskutabelt, er datoen 1/3 (eller er det 4/3?) og bokstaven S over. Det siste innskrenker i seg selv mulighetene ganske betydelig (kanskje ingen aktuelle kandidater av de kjente norske poststemplene?). I tillegg skal det god fantasi for å få til et årstall 18xx under datoen.

Marius' forklaring er jo en teoretisk mulighet, men etter mitt skjønn neppe særlig sannsynlig. I tilfelle er det vel første og siste gangen at noe slikt skjedde, - og medalje til Marius!

Nk 11 er ikke noe uvanlig merke på brev til utlandet, spesielt Danmark og Sverige, men også mange andre europeiske land. Min teori er derfor at det er et utenlandsk poststempel, men jeg er jo like langt fra svaret på hva som er stempelteksten. Hadde derfor håpet at noen iallefall hadde tips om hvordan jeg kan finne dette ut. Tidligere har jeg lekt meg med viskelær i paintshop, men det blir fort gjetting og nye blindspor. Her er iallfall den billedbearbeidelsen jeg gjorde for et par år siden:

Noen som ser lyset nå ?

Permalink Svar innen Marius den 21 august 2010 kl. 11.10

Ikke noe lys her ennå iallfall ;-)

Jeg tror du drar med deg pixler som tilhører merket eller tilfeldig møkk som jo skillingsbrev lagret i bunn av en boks også er kjent for.

Det mest interessante er prikken mellom det som her ser ut til å være en V og en N. Av desigtradisjoner er det mulig at vi har en på motsatt side av stempelet også. I så fall detter ordet DAMP ut av puslespillet.

Og så har vi, ikke å forglemme, spøkelset med at NK11 er et enkelt merke ustemplet. Her med noen snaue hjørner slik at et fantasistempelavtrykk kan, som vi jo alle som deltar i tråden innrømmer, gjøre det mye mer interessant for filatelister. Tore Gjelsvik peker på dette ved enkelte sære NK1, så hvorfor ikke også NK11?

Permalink Svar innen Gaute den 21 august 2010 kl. 14.57

At stempelet er et fantasiprodukt i den hensikt å lure filatelister, har formodningen mot seg. Hva skulle i så fall motivet ha vært? Fortjeneste? Hver gang noen prøver seg på dette, har det vist seg at grådigheten tar fullstendig overhånd. Kvaliteten på det som forfalskes er god (moderne lux-stempler) - og for ikke å snakke om mengden! De som driver med denslags, nøyer seg ikke med å lage ett eksemplar. Heldigvis - får jeg nesten legge til - for det er jo slik falsknerne blir avslørt.

Her: Ett single eksemplar (et ubrukt eksemplar av nk 12 hadde i så måte vært et bedre valg) og med et uleselig stempel hever vel neppe verdien på merket mer enn panten på en tomflaske.

Til slutt et lite hjertesukk: Sunn skepsis er bra, og synes noe å være for godt til å være sant, så er det ofte det. På den annen side tror jeg ikke det gagner hverken filatelien eller samlergleden dersom det flyr for mange spøkelser rundt på høylys dag.

Permalink Svar innen Marius den 21 august 2010 kl. 15.27

Ble uten tvil laget mye rart før 1890-tallet, men hvilke motiver forfalskerne hadde da har vi ikke skriftlige beretninger om.

Du har helt rett med din siste setning. Helt rett. Derfor er det viktig at samlere står sammen om å arbeide mot dritten. Nettopp dette var argumentasjonen for å danne Norges lengst eksisterende frimerkeklubb, nettopp i 1886/87 — høytid for filatelistiske sensasjoner rundt punsjebollen.

Samtidig er det viktig å ikke rope ulv, ulv til alle tider. Men inntil du, jeg og alle andre klarer å identifisere mystiske stempler og deres opprinnelser, er de ikke annet enn spekulasjoner.

Nettopp derfor er det også viktig å dokumentere mest mulig av nåtidens filateli, jfr PiB-jobbinga fra ildsjeler her på FER.

Permalink Svar innen Kent den 21 august 2010 kl. 21.48

Dette var en hard nøtt!

Etter å ha studert stempelet en stund, mener jeg at det står "skibsbrev" på toppen. Stempelet er da trolig dansk. Vanskelig å tolke noe videre, men jeg har funnet et lignende dansk stempel (se linken nedenfor). Mitt skudd i blinde er at stempelet er SKIBSBREV KIØBENHAVN.

http://www.skanfil.no/i.ashx?w=1024&docid=FIL/188944

Permalink Svar innen Arne Korshavn den 21 august 2010 kl. 22.35

Jeg tror nok du har skutt blink her!!! ( selv i blinde;-))
Når du ser på begge avtrykkene ved siden av hverandre så faller brikkene på plass.
Forklarer også prikken mellom V og N som Marius nevner..

Permalink Svar innen Geir Lunde den 11 september 2010 kl. 15.07

Ser at ingen har kommentert dette stemplet ytterligere så jeg tenkte jeg kunne fylle inn litt mer: Stemplet ble brukt i København på skipsbrev, eller brev fra postkasser ombord på skip, som ankom Kjøbenhavn fra alle land forutenom Sverige (her ble et brukt et annet stempel). Det var ibruk fra 9. mai 1861 til 27. mai 1876
(Se gjerne Stampless Mail to and from Scandinavia to 1868 av Gordon A. Hughmark and Don Halpern - Chapter 17 - side 157).
Forfatterne vurderer stemplet til sjeldenhetsgrad 6 - og priser det til mellom 400 og 600 US Dollars.

Permalink Svar innen Øistein Bøe den 22 august 2010 kl. 0.02

Innertier. Enig med Arne. Bokstaver og datoens plassering i forhold til disse synes å stemme.